头像预计做第三方源迁移至本站内以及一些优化
目前一键注册的用户头像存的是第三方 Google 或 Github 的头像 url，这会导致正常访问无法直接显示出 Google 的头像，所以做了一个迁移计划，在今天的合适实际会执行自动迁移，若迁移的头像出现问题可及时和我反馈，迁移前我会记录原头像 url 避免出现错误无法回退。另外一些优化更新： oAuth 的授权现在会显示应用作者的一些信息以及应用的域名页面方便快速访问 oAuth 应用申请和 secret 重置增加了推送提醒 修正了 oAuth 接口不安全的返回 secret 问题，已有应用的 secret 我已做了重置，上线疏忽抱歉 修正了一键排版未做金币的消耗判断 优化帖子评论分页记录，现在只要链接 p 参数变化就会记录上一次访问的分页值下次访问会直接到该分页，之前只在手动切换分页时记录 编辑金币优化，现在编辑的内容长度会与原内容长度做对比，使用差值做金币计算，新内容长度比旧内容短的话，不再消耗金币 图片的显示增加了宽度像素配置 各位更新有问题可及时反馈
从零构建 GitHub Issues 集成：HagiCode 的前端直连实践本文记录了在 HagiCode 平台中集成 GitHub Issues 的全过程。我们将探讨如何通过"前端直连 + 后端最小化"的架构，在保持后端轻量的同时，实现安全的 OAuth 认证与高效的 Issues 同步。背景：为什么要集成 GitHub？HagiCode 作为一个 AI 辅助开发平台，核心价值在于连接想法与实现。但在实际使用中，我们发现用户在 HagiCode 中完成了 Proposal（提案）后，往往需要手动将内容复制到 GitHub Issues 中进行项目跟踪。这带来了几个明显的痛点：工作流割裂：用户需要在两个系统之间来回切换，体验不仅不流畅，还容易导致关键信息在复制粘贴的过程中丢失。协作不便：团队其他成员习惯在 GitHub 上查看任务，无法直接看到 HagiCode 中的提案进展。重复劳动：每当提案更新，就要人工去 GitHub 更新对应的 Issue，增加不必要的维护成本。为了解决这个问题，我们决定引入 GitHub Issues Integration 功能，打通 HagiCode 会话与 GitHub 仓库的连接，实现"一键同步"。关于 HagiCode嘿，介绍一下我们正在做的东西我们正在开发 HagiCode —— 一款 AI 驱动的代码智能助手，让开发体验变得更智能、更便捷、更有趣。智能 —— AI 全程辅助，从想法到代码，让编码效率提升数倍。便捷 —— 多线程并发操作，充分利用资源，开发流程顺畅无阻。有趣 —— 游戏化机制和成就系统，让编码不再枯燥，充满成就感。项目正在快速迭代中，如果你对技术写作、知识管理或者 AI 辅助开发感兴趣，欢迎来 GitHub 看看～技术选型：前端直连 vs 后端代理在设计集成方案时，摆在我们面前的有两条路：传统的"后端代理模式"和更激进的"前端直连模式"。方案对比在传统的后端代理模式中，前端所有的请求都要先经过我们的后端，再由后端去调用 GitHub API。这虽然逻辑集中，但给后端带来了不小的负担：后端臃肿：需要编写专门的 GitHub API 客户端封装，还要处理 OAuth 的复杂状态机。Token 风险：用户的 GitHub Token 必须存储在后端数据库中，虽然可以加密，但毕竟增加了安全风险面。开发成本：需要数据库迁移来存储 Token，还需要维护一套额外的同步服务。而前端直连模式则要轻量得多。在这个方案中，我们只利用后端来处理最敏感的"密钥交换"环节（OAuth callback），获取到 Token 后，直接存在浏览器的 localStorage 里。后续创建 Issue、更新评论等操作，直接由前端发 HTTP 请求到 GitHub。对比维度后端代理模式前端直连模式后端复杂度需要完整的 OAuth 服务和 GitHub API 客户端仅需一个 OAuth 回调端点Token 管理需加密存储在数据库，有泄露风险存储在浏览器，仅用户自己可见实施成本需数据库迁移、多服务开发主要是前端工作量用户体验逻辑统一，但服务器延迟可能稍高响应极快，直接与 GitHub 交互考虑到我们要的是快速集成和最小化后端改动，最终我们采用了"前端直连模式"。这就像给浏览器发了一张"临时通行证"，拿到证之后，浏览器就可以自己去 GitHub 办事了，不需要每次都找后端管理员批准。核心设计：数据流与安全在确定架构后，我们需要设计具体的数据流。整个同步流程的核心在于如何安全地获取 Token 并高效地利用它。整体架构图整个系统可以抽象为三个角色：浏览器（前端）、HagiCode 后端、GitHub。+--------------+ +--------------+ +--------------+ | 前端 React | | 后端 | | GitHub | | | | ASP.NET | | REST API | | +--------+ | | | | | | | OAuth |--+--------> /callback | | | | | 流程 | | | | | | | +--------+ | | | | | | | | | | | | +--------+ | | +--------+ | | +--------+ | | |GitHub | +------------>Session | +----------> Issues | | | |API | | | |Metadata| | | | | | | |直连 | | | +--------+ | | +--------+ | | +--------+ | | | | | +--------------+ +--------------+ +--------------+关键点在于：只有 OAuth 的一小步（获取 code 换 token）需要经过后端，之后的粗活累活（创建 Issue）都是前端直接跟 GitHub 打交道。同步数据流详解当用户点击 HagiCode 界面上的"Sync to GitHub"按钮时，会发生一系列复杂的动作：用户点击 "Sync to GitHub" │ ▼ 1. 前端检查 localStorage 获取 GitHub Token │ ▼ 2. 格式化 Issue 内容（将 Proposal 转换为 Markdown） │ ▼ 3. 前端直接调用 GitHub API 创建/更新 Issue │ ▼ 4. 调用 HagiCode 后端 API 更新 Session.metadata (存储 Issue URL 等信息) │ ▼ 5. 后端通过 SignalR 广播 SessionUpdated 事件 │ ▼ 6. 前端接收事件，更新 UI 显示"已同步"状态安全设计安全问题始终是集成第三方服务的重中之重。我们做了以下考量：防 CSRF 攻击：在 OAuth 跳转时，生成随机的 state 参数并存入 sessionStorage。回调时严格验证 state，防止请求被伪造。Token 存储隔离：Token 仅存储在浏览器的 localStorage 中，利用同源策略（Same-Origin Policy），只有 HagiCode 的脚本才能读取，避免了服务器端数据库泄露波及用户。错误边界：针对 GitHub API 常见的错误（如 401 Token 过期、422 验证失败、429 速率限制），设计了专门的错误处理逻辑，给用户以友好的提示。实践：代码实现细节纸上得来终觉浅，咱们来看看具体的代码是怎么实现的。1. 后端最小化改动后端只需要做两件事：存储同步信息、处理 OAuth 回调。数据库变更我们只需要在 Sessions 表增加一个 Metadata 列，用来存储 JSON 格式的扩展信息。-- 添加 metadata 列到 Sessions 表 ALTER TABLE "Sessions" ADD COLUMN "Metadata" text NULL;实体与 DTO 定义// src/HagiCode.DomainServices.Contracts/Entities/Session.cs public class Session : AuditedAggregateRoot<SessionId> { // ... 其他属性 ... /// /// JSON metadata for storing extension data like GitHub integration /// public string? Metadata { get; set; } } // DTO 定义，方便前端序列化 public class GitHubIssueMetadata { public required string Owner { get; set; } public required string Repo { get; set; } public int IssueNumber { get; set; } public required string IssueUrl { get; set; } public DateTime SyncedAt { get; set; } public string LastSyncStatus { get; set; } = "success"; } public class SessionMetadata { public GitHubIssueMetadata? GitHubIssue { get; set; } }2. 前端 OAuth 流程这是连接的入口。我们使用标准的 Authorization Code Flow。// src/HagiCode.Client/src/services/githubOAuth.ts // 生成授权 URL 并跳转 export async function generateAuthUrl(): Promise<string> { const state = generateRandomString(); // 生成防 CSRF 的随机串 sessionStorage.setItem('hagicode_github_state', state); const params = new URLSearchParams({ client_id: clientId, redirect_uri: window.location.origin + '/settings?tab=github&oauth=callback', scope: ['repo', 'public_repo'].join(' '), state: state, }); return `https://github.com/login/oauth/authorize?${params.toString()}`; } // 在回调页面处理 Code 换取 Token export async function exchangeCodeForToken(code: string, state: string): Promise<GitHubToken> { // 1. 验证 State 防止 CSRF const savedState = sessionStorage.getItem('hagicode_github_state'); if (state !== savedState) throw new Error('Invalid state parameter'); // 2. 调用后端 API 进行 Token 交换 // 注意：这里必须经过后端，因为需要 ClientSecret，不能暴露在前端 const response = await fetch('/api/GitHubOAuth/callback', { method: 'POST', headers: { 'Content-Type': 'application/json' }, body: JSON.stringify({ code, state, redirectUri: window.location.origin + '/settings?tab=github&oauth=callback' }), }); if (!response.ok) throw new Error('Failed to exchange token'); const token = await response.json(); // 3. 存入 LocalStorage saveToken(token); return token; }3. GitHub API 客户端封装有了 Token 之后，我们就需要一个强有力的工具来调 GitHub API。// src/HagiCode.Client/src/services/githubApiClient.ts const GITHUB_API_BASE = 'https://api.github.com'; // 核心请求封装 async function githubApi<T>(endpoint: string, options: RequestInit = {}): Promise<T> { const token = localStorage.getItem('gh_token'); if (!token) throw new Error('Not connected to GitHub'); const response = await fetch(`${GITHUB_API_BASE}${endpoint}`, { ...options, headers: { ...options.headers, Authorization: `Bearer ${token}`, Accept: 'application/vnd.github.v3+json', // 指定 API 版本 }, }); // 错误处理逻辑 if (!response.ok) { if (response.status === 401) throw new Error('GitHub Token 失效，请重新连接'); if (response.status === 403) throw new Error('无权访问该仓库或超出速率限制'); if (response.status === 422) throw new Error('Issue 验证失败，可能标题重复'); throw new Error(`GitHub API Error: ${response.statusText}`); } return response.json(); } // 创建 Issue export async function createIssue(owner: string, repo: string, data: { title: string, body: string, labels: string[] }) { return githubApi(`/repos/${owner}/${repo}/issues`, { method: 'POST', body: JSON.stringify(data), }); }4. 内容格式化与同步最后一步，就是把 HagiCode 的 Session 数据转换成 GitHub Issue 的格式。这有点像"翻译"工作。// 将 Session 对象转换为 Markdown 字符串 function formatIssueForSession(session: Session): string { let content = `# ${session.title}\n\n`; content += `**> HagiCode Session:** #${session.code}\n`; content += `**> Status:** ${session.status}\n\n`; content += `## Description\n\n${session.description || 'No description provided.'}\n\n`; // 如果是 Proposal 类型，添加额外字段 if (session.type === 'proposal') { content += `## Chief Complaint\n\n${session.chiefComplaint || ''}\n\n`; // 添加一个深链接，方便从 GitHub 跳回 HagiCode content += `---\n\n**[View in HagiCode](hagicode://sessions/${session.id})**\n`; } return content; } // 点击同步按钮的主逻辑 const handleSync = async (session: Session) => { try { const repoInfo = parseRepositoryFromUrl(session.repoUrl); // 解析仓库 URL if (!repoInfo) throw new Error('Invalid repository URL'); toast.loading('正在同步到 GitHub...'); // 1. 格式化内容 const issueBody = formatIssueForSession(session); // 2. 调用 API const issue = await githubApiClient.createIssue(repoInfo.owner, repoInfo.repo, { title: `[HagiCode] ${session.title}`, body: issueBody, labels: ['hagicode', 'proposal', `status:${session.status}`], }); // 3. 更新 Session Metadata (保存 Issue 链接) await SessionsService.patchApiSessionsSessionId(session.id, { metadata: { githubIssue: { owner: repoInfo.owner, repo: repoInfo.repo, issueNumber: issue.number, issueUrl: issue.html_url, syncedAt: new Date().toISOString(), } } }); toast.success('同步成功！'); } catch (err) { console.error(err); toast.error('同步失败，请检查 Token 或网络'); } };总结与展望通过这套"前端直连"方案，我们用最少的后端代码实现了 GitHub Issues 的无缝集成。收获开发效率高：后端改动极小，主要是数据库加一个字段和一个简单的 OAuth 回调接口，大部分逻辑都在前端完成。安全性好：Token 不经过服务器数据库，降低了泄露风险。用户体验佳：直接从前端发起请求，响应速度快，不需要经过后端中转。注意事项在实际部署时，有几个坑大家要注意：OAuth App 设置：记得在 GitHub OAuth App 设置里填正确的 Authorization callback URL（通常是 http://localhost:3000/settings?tab=github&oauth=callback）。速率限制：GitHub API 对未认证请求限制较严，但用 Token 后通常足够（5000次/小时）。URL 解析：用户输入的 Repo URL 千奇百怪，记得正则要匹配 .git 后缀、SSH 格式等情况。后续增强目前的功能还是单向同步（HagiCode -> GitHub）。未来我们计划通过 GitHub Webhooks 实现双向同步，比如在 GitHub 里关闭 Issue，HagiCode 这边的会话状态也能自动更新。这需要我们在后端暴露一个 Webhook 接收端点，这也是下一步要做的有趣工作。希望这篇文章能给你的第三方集成开发带来一点灵感！如果有问题，欢迎在 HagiCode GitHub 上提 Issue 讨论。
不到百万级，看不见 MCP 的真实问题：创始人亲述这疯狂的一年
一年前，MCP 还只是一个“把模型连到工具”的开源协议；一年后，它已经冲进了一个很少有协议能抵达的位置：事实标准。 在这场一年狂飙的亲历者之一——MCP 联合创作者、核心维护者 David Soria Parrra 看来，最戏剧性的分水岭发生在四月前后：当 Sam Altman、Satya Nadella、Sundar Pichai 先后公开表态，Microsoft、Google、OpenAI 都将采用 MCP，“大客户”突然从 Cursor、VS Code 扩散到整个行业。 这一年，MCP 从本地 “桌面玩具”，一路演进到远程 server、认证机制、面向企业可用的 OAuth 重构，再到 11 月引入 long-running tasks，把深度研究、甚至 agent-to-agent 交互变成协议的一等公民。David 的总结很直接：“这一年真的非常疯狂。” 这段对谈里，David 也很坦率地复盘了 MCP 这一年的取舍：做对的，是死磕标准 HTTP；踩坑的，是把关键能力做成了‘可选项’，结果客户端大多不实现，双向能力被削掉。 更现实的问题是扩展性：规模一上来，多实例、多 Pod 下同一段交互可能打到不同机器，不得不用 Redis 之类的共享存储来“拼状态”，请求量到百万级就开始吃力：“当规模一上来，这件事一点都不好玩。”“一些公司——比如 Google、Microsoft——他们在用 MCP 的时候，规模已经大到我不能公开具体数字，但可以说是百万级请求。到了这个量级，这就真的成了一个问题。” 以下是播客内容整理，略有删节：MCP 的一年：从发布到行业事实标准 主持人：要不你先简单讲讲 MCP 的发展情况，以及之前为什么决定把它捐赠给基金会？接下来我们再系统回顾 MCP 这一年的演进，然后再请基金会的其他负责人加入，聊一些更宏观的内容。 David Soria Parrra（MCP Co-creator）：如果回到一年前，MCP 刚发布的时候，其实谁都没想到它会在这一年里迎来如此疯狂的增长。 老实说，这一年感觉像过了一个世纪。一开始是在感恩节和圣诞节前后，很多开发者开始自发地用 MCP 搭东西。随后，像 Cursor、VS Code 这样的“大客户”开始出现。 真正的拐点出现在四月左右——当时 Sam Altman、Satya Nadella、Sundar Pichai 等人陆续公开表示，Microsoft、Google、OpenAI 都会采用 MCP。那是一个非常明显的“分水岭”。与此同时，我们也一直在推进协议本身的演进。 最初，MCP 几乎只支持本地使用：你在桌面上跑一个 MCP server，通过本地 stdio 和客户端通信。但到了今年三月，我们开始推进“远程 MCP server”——也就是如何通过网络连接 MCP，并且第一次引入了认证机制。到了六月，我们又对这套认证方案进行了比较大的修订，尤其是为了让它真正适用于企业场景。 我们非常幸运，在三月到六月这段时间里，有真正做 OAuth 标准的行业专家，直接参与进来，帮我们把一些关键细节“拉正”。我们也在这段时间里大量投入在安全最佳实践上。 到了 11 月底，我们发布了新一轮重要版本，引入了长时间运行任务（long-running tasks）这一关键原语，用来支持深度研究类任务，甚至是 agent-to-agent 的交互。 现在的感觉是：MCP 的基础已经非常扎实了。接下来还有一两个关键原语和可扩展性问题需要解决，然后协议整体会进入一个相对稳定的阶段。 说实话，这一年真的非常疯狂。 主持人：你刚刚提到 agent-to-agent，那是不是也涉及 A2A 协议？在 Agentic AI Foundation 成立时，有没有讨论过把其他协议也纳入进来？ David：老实说，这几乎是必然会发生的讨论。我们当然讨论过市场上其他协议，比如一些支付协议之类的东西。但在决定成立基金会时，我们有两个非常明确的原则： 第一，我们想从小开始。这是 Anthropic 第一次参与开放源代码基金会，一切都是新的。我们希望先在一个相对可控的范围内学习如何把这件事做好，并且和 OpenAI、Block 一起，把基金会的节奏掌控住。 第二，在协议层面，我们非常在意“事实标准（de facto standard）”。目前来看，真正已经具备广泛采用度的协议，只有 MCP。其他协议还没有“走到那一步”。当然，如果未来某个协议发展到那个阶段，并且在功能上是互补的，我们是完全开放的。 在应用层，我们会更灵活；但在协议层，我们不希望一个基金会里同时维护五个做同一件事的通信协议。 主持人：你现在在基金会和 MCP 之间，是不是有点“戴两顶帽子”？ David：确实如此，但我主要精力仍然在 MCP 上。基金会本质上是一个“保护伞”，它最重要的作用是保证项目的中立性。至于基金会预算怎么用、办什么活动，这些相对来说反而是“比较枯燥”的部分。 在 MCP 的技术治理上，其实并没有发生本质变化。我依然是核心维护者，继续推动协议演进。另外，我也会参与基金会的技术指导委员会（TSC），负责判断：哪些项目适合进入基金会？它们是否被良好维护？是否有真实采用？是否具备长期价值？ 我们不希望基金会变成一个“项目垃圾场”。我知道有些基金会最终会落得什么下场。 主持人：这一年 MCP 发布了四次规范更新，节奏非常快。尤其是三月和五月那次，引入了 HTTP Streaming 和认证。要不要给大家系统梳理一下？ David：HTTP Streaming 那次更新非常关键，也是用户呼声最高的一次。我们在 11、12 月就已经意识到：下一步一定是远程 MCP，而远程就绕不开认证。 MCP 的一个特点是：它在每一层都非常“有主见（prescriptive）”。比如，在客户端和服务端互不认识的情况下，认证该怎么做，我们希望只有“一种正确方式”。 三月版本里，我们做了一版认证方案。现在回头看，它“还行”，但确实有问题。说白了，是我对企业认证场景理解不够。MCP 的一个核心优势，是它的社区：当我不懂的时候，会有真正懂的人站出来帮我。 主持人：三月那版认证，主要问题出在哪？ David：OAuth 里有两个核心角色：身份提供方（Authorization Server / IdP）：发放 token资源服务器（Resource Server）：接收 token 并给相应的资源作为回报 在第一版 MCP 认证规范里，我们把这两个角色合并进了 MCP server。对于创业公司来说，这没问题：你自己有账号体系，把 MCP server 直接绑在用户账号上，完全可用。但在企业环境里，这根本行不通。企业几乎总是有一个中央身份系统（比如 Google 登录、企业 SSO），用户每天早上只感知到“我登录了一次”，但背后其实是 IdP 在工作。 所以在六月的规范中，我们做了一个关键调整：明确把 MCP server 定义为资源服务器，和身份系统解耦。我们对“怎么拿 token”依然有建议，但不再强行绑定在 MCP server 里。同时，也补齐了动态客户端注册等细节。 主持人：那 agent 代表用户去操作，比如帮我用 Linear、Slack，这个问题现在解决了吗？ David：OAuth 本身是一个非常“以人为中心”的协议。它只定义：如果你没有 token，该怎么拿 token。一旦你有 token，后面就只是把它放进 Bearer Token 里而已。 我们目前并没有对 agent-to-agent 或 agent 代表用户的认证方式做强约束。在企业内网、封闭环境里，大家已经可以通过 workload identity 等方式做到。但如果客户端和服务端彼此不认识，我们目前还没有一个“完美方案”。 主持人：你们从本地服务器（比如基于 stdio 的方案），一路演进到可流式的 HTTP。在这个过程中，有哪些经验教训值得分享？有没有什么后悔的地方，或者对其他人有什么建议？ David：关于传输层这件事，其实有一个讨论，从过去几年一开始就从未停过。 就在最近两天，我们还在 Google 的办公室里，和一群来自 Google、Microsoft、AWS、Anthropic、OpenAI 的资深工程师坐在一起，专门讨论：到底需要做什么，才能把这件事真正、彻底地打牢？ 回到今年三月，当时我们希望引入一种新的传输方式，它能够尽量保留我们在标准 IO（stdio）里拥有的很多特性。因为我们当时——而且直到今天我依然坚信——MCP 不只是为了简单的请求-响应，它还应该支持 Agent。而 Agent 天生就是某种程度上“有状态”的，它需要在客户端和服务器之间进行一种长期存在的通信。 所以，我们一直在寻找一种具备这些特性的方案。我们当然也研究过一些替代方案，比如 WebSocket。但在实践中，我们发现，要真正把一个可靠的双向流（bidirectional stream）做好，其实会遇到很多问题。 于是我们就在思考：有没有一种“中间态”？这种中间态需要满足两个条件：一方面，它要足够简单，适合那些最基础的使用场景——比如用户只是想提供一个工具；另一方面，它又必须能够在需要的时候，升级成一个完整的双向流，因为你可能真的会遇到那种复杂的 Agent 之间相互通信的场景。正是在这样的背景下，可流式 HTTP（streamable HTTP）诞生了。 事后回看，我觉得我们有些地方做对了，也有些地方做错了。 做对的地方在于：我们非常坚定地只依赖标准 HTTP。但做错的地方在于：我们让太多事情对客户端来说是“可选的”。比如，客户端可以连接服务器，并打开一个从服务器返回的流，但它并不是必须这么做。而现实情况是——几乎没有客户端会这么做，因为这是可选的。结果就是，很多双向能力实际上被“抹掉”了。 于是，一些功能，比如elicitation（征询）和sampling（采样），对服务器来说就变得不可用。原因很简单：服务器没有一个打开的返回流；而客户端在实现时会想，“这已经满足我产品的最小可用版本（MVP）了，我没必要再多做这些。” 这最终成了一个问题。我觉得这是一个非常明确的教训。 第二个教训来自于协议设计本身。 我们设计的这套传输协议，要求服务器端持有一定的状态。如果你只有一台服务器，这当然没问题。但一旦你要做水平扩展——比如跑在多个 Pod、多个容器里——问题就来了。 设想这样一个流程：一次 tool call，然后是一次 elicitation，再接着是 elicitation 的结果返回。很可能，这几个请求会打到不同的服务器实例上。那你就必须想办法，让这几台服务器把这些信息“拼”在一起。现实中，这往往意味着你需要某种共享状态机制：Redis、Memcached，或者别的什么共享存储，总之你需要一个地方，能够让这些服务器共享状态。 从技术上说，这当然是可行的。我们在 PHP 应用、Python 应用里早就见过类似的模式。但说实话，当规模一上来，这件事一点都不好玩。 而且我们也知道，一些公司——比如 Google、Microsoft——他们在用 MCP 的时候，规模已经大到我不能公开具体数字，但可以说是百万级请求。到了这个量级，这就真的成了一个问题。 于是我们现在坐在这里，不断地问自己：如何在协议的下一次演进中，做到这几件事？对简单的 MCP Server 来说，仍然尽可能简单；在需要的时候，允许完整的双向流；同时，还要具备良好的可扩展性。 我觉得，我们正在逐步找到正确的解法，但这件事本身真的很复杂。 因为今天的大多数技术选择，其实都非常极端：要么你做一个很简单的东西，比如 REST；要么你直接上“全双工”的方案，比如 WebSocket、gRPC。而我们需要的，其实是两者同时存在。 在巨头之间“做标准”是什么体验？ 主持人：和这么多顶级公司一起做标准，是什么感觉？在那样的场合，大家都是资深人士，每个人都有自己的观点。谁来做最终决定？ David：真的太有意思了。我能和业内最顶级的工程师一起工作。通常我们的目标是尽量达成共识。现实情况是，从技术角度讲，最终拍板的人是我，但说实话，这更多是一种形式上的存在。 真正重要的事情在于：我们努力把讨论不断收敛，明确哪些是真正大家都认可的问题，哪些是暂时还存在分歧的问题，然后在这些边界之内，去构建我们能做到的最佳解决方案。 这个过程需要时间，需要大量迭代，但说真的，这件事本身非常有意思。因为你能看到来自不同公司的、非常独特的问题形态。你甚至能从问题本身，看出一家公司的“性格”——比如 Google 面临的问题和 Microsoft 就完全不同，而这些差异，很大程度上来自他们各自构建系统的方式。同样，Anthropic 的问题看起来也和 OpenAI 的问题不一样。 但我最喜欢的一点在于：有时候你会突然意识到，自己正坐在一个房间里，周围全是彼此竞争的公司，但大家却在一起构建同一件东西。 我在开源世界已经待了大概 25 年了，我真的非常热爱这种状态。当一个标准真正运转起来时，这就是理想状态。而且这些人都非常优秀，我从每一位同行身上都学到了很多。所以我非常感激，自己能处在这样的位置。 主持人：这听起来有点像 IETF 的标准制定流程？你们有没有讨论过，这种“私下的小圈子”运作方式，和更传统的标准组织之间的差异？ David：这是个很有意思的问题。某种程度上，它确实有点像 IETF，但也有明显不同。 IETF 是一个完全开放的论坛，任何人都可以参与。它的结果是——不是因为刻意如此，而是“偶然地”——整个流程非常依赖共识，因此速度也相对较慢。 但这种慢，在很多方面其实是优点。因为一旦标准定下来，基本上是不可逆的。比如你看看 OS 2.1 规范，它已经制定了三四年，到现在都还没完全结束。这就是 IETF 标准化的节奏：这些事情本来就会花非常非常长的时间。 我认为这对某些领域是好事，但在 AI 领域，目前的变化实在太快了，你几乎被迫要选择一个更小的核心群体。因此我们选择把 MCP 运作成一个非常传统的开源项目：有一个大约 8 人的核心维护者小组，基本上由他们来做最终决策；其他人可以提供输入、提出建议，而且很多变更并不是来自核心维护者，但决定权在他们手里。 这是一种折中方案：一部分是共识驱动，一部分则是带有一点“技术独裁”的意味。如果你想要快速前进，这种模式在当前阶段对 MCP 来说是合理的。 主持人：那你们是如何平衡模型能力演进与协议设计之间的关系的？毕竟 Anthropic 和 OpenAI 都在做大量后训练（post-training），让模型更擅长工具调用；这会不会影响你们对协议形态的偏好？反过来，协议是否也会反向影响模型训练？ David：老实说，我不敢说自己对研究侧的所有事情都 100% 熟悉——我更多是产品背景。但从我了解的情况来看，协议确实会在一定程度上影响后训练，比如我们在模型卡中会使用MCP Atlas，确保模型在面对真实世界中大量存在的工具时，能正常工作。 但从另一个角度讲，协议的底层原语，其实很少直接被模型能力的提升所驱动。我们更像是在预期模型能力将会呈指数级增长，因此在协议中，依赖了一些你可以通过训练不断强化的机制。 举个更具体的例子。很多人都讨论过 MCP Server 的上下文构建问题。因为 MCP 打开了通往大量工具的大门，如果你天真地把所有工具一次性塞进上下文窗口，那只会造成严重的膨胀。这就好比把所有技能、所有 Markdown 文件一次性丢进上下文里，结果当然会一团糟。 但我们其实从一开始就知道，可以采用一种叫做渐进式发现（progressive discovery）的方式：先给模型一小部分信息，让模型在需要的时候，再主动请求更多信息。 这本质上是一个通用原则。 而这里正是我们这些“大模型公司”具备的一点前瞻性所在——我们知道，如果愿意，是完全可以通过训练，把这种能力系统性地强化出来的。模型在原理上已经能做到这些事情了，训练只是让它做得更好。任何支持工具调用的模型，都可以做到这一点；只是如果你专门为此训练过，它的表现会更好。所以在这个层面上，协议设计和模型训练是相互配合的。 但归根结底，渐进式发现这种机制，本身就内生于任何具备工具调用能力的模型之中。 主持人：这也引出了“上下文腐烂（context rot）”的问题。还有 MCP 和所谓 “code mode” 的讨论——比如有人会说，“Anthropic 提倡 code mode，而 MCP 又是 Anthropic 做的，那是不是说明 code mode 才是正确方向？” David：首先澄清一下，官方博客其实从来没用过 “code mode” 这个词，那是大家后来叫出来的。我们内部更常说的是 “programmatic MCP”，但本质上讨论的是同一件事。 关键在于：MCP 是应用和服务器之间的协议，模型本身在技术上并不直接参与 MCP。所以问题其实变成了：应用拿到一堆工具之后，该怎么用？你可以用最朴素的方式：把工具直接暴露给模型，让模型逐个调用。但你也可以更“创造性”一点：模型非常擅长写代码，那如果我们把这些工具当成 API，交给模型生成一段代码，让它提前把多个调用组合好，再在一个 sandbox 里执行呢？ 本质上，模型原本就会做这样的组合：调用 A → 拿结果 → 回到推理 → 调用 B → 再组合成 C。你只是让模型提前优化了这个过程，把它编译成一段可执行代码而已。 而 MCP 的价值并没有因此消失：认证（authentication）仍然由 MCP 处理；接口是为语言模型设计的；工具是可发现的、自文档化的。 这些能力依然存在。你只是换了一种使用方式而已。所以当有人说，“那 MCP 是不是就没用了？”我其实挺困惑的。它不是没用，而是被用在了不同的层次上。 随着模型和基础设施逐渐成熟——比如你可以默认 AI 应用都有 sandbox 执行环境——你确实可以玩出更多有意思的花样。但这并不意味着，一个把模型连接到外部世界的协议就失去了价值。 我个人更愿意把这种变化，看作一种优化，说得直白一点，就是token 级别的优化。 MCP 有没有竞争对手 主持人：这正好可以引出 skills。skills 是一个相对较新的概念。我之所以提到它，是因为在我脑子里，它和渐进式发现、预置代码脚本这些概念是连在一起的。而且 skills 还能生成 skills，本身就很有意思。很多人试图把 MCP 和 skills 放在对立面来比较，显然它们并不重叠，但你是怎么看待这个问题的？ David：是的，我同意。我觉得有意思的点就在于：它们并不重叠。它们解决的是不同的问题。我觉得 skills 非常棒，而且你知道的，我认为 skills 最核心的出发点之一，就是渐进式发现（progressive discovery）这个原则。但我也认为，“渐进式发现”这种机制，其实是通用于你能用模型做的几乎任何事情的——它不是 skills 独有的。 那 skills 到底提供什么？它提供的是某一类任务的领域知识（domain knowledge）：比如你应该如何做事、如何表现，模型应该如何扮演一个数据科学家，或者如何扮演一个会计之类的角色。 但 MCP 提供的，是你能对外部世界采取的真实动作的连接性（connectiveness）——也就是你能执行哪些实际操作、如何把这些操作真正连到外部系统上。 所以我认为它们在某种意义上是正交的（orthogonal）：skills 给你的是更“纵向”的能力——偏领域、偏角色、偏方法论；而 MCP 给你的是更“横向”的能力——偏连接、偏动作、偏“给我那个具体操作”。 当然，skills 也可以执行动作。它能执行动作，是因为你可以在里面放代码和脚本，这当然很棒。但这里有两个关键点，我觉得很多人容易忽略。 第一，你需要一个执行环境（execution environment）——也就是你需要一台机器来跑这些代码。是的，你需要“机器”。这在很多场景下完全没问题：比如你在本地跑一个东西（像 Cloud Code 之类），那我们就可以讨论 CLI；在这种你确实拥有执行环境的场景里，这套方式就非常合理，也很好用。 或者，如果你有一个远程执行环境，那同样也说得通。但即便如此，你在这条路径上仍然得不到认证（authentication）这一块能力。所以我认为 MCP 带来的关键价值之一，就是它把认证这件事补齐了——这是 skills 本身不提供的那部分。 第二个点是：你不必去处理“外部方的持续变化”。举个例子，如果你接的是一个 Linear 的 MCP server，那么对方可以持续改进它，而你不需要在自己的 skill 里去处理这些变化——它不是被“固定在某个时间点”的。 第三个点是：你其实不一定需要一个本地的执行环境，因为执行环境在某种意义上是“在别处”的——它在服务器端。也就是说，执行发生在 MCP server 那边。 因此，如果你在构建的是一个 Web 应用，或者一个移动应用，这些特性在某些方面会更契合、更好用。 所以整体来看，我认为它们大多数时候都是正交的。并且我确实看到过一些很酷的落地方式：人们用 skills 去探索不同的功能、不同的角色（比如会计、工程师、数据科学家），然后再用 MCP servers 把这些 skills 连接到公司内部真正的数据源上。我觉得这是一个非常有趣的模型，也最接近我理解和看待它们关系的方式。 主持人：所以 MCP 是连接层？ David：我会说是通信层。是的，通信层。 主持人：从架构上讲我很好奇：MCP client 是放在每个 skill 里面，还是大家共享一个 client？比如共享 client 还能发现 skills 之类的。 David：我们是共享的方式。我觉得从技术上你确实更想走“共享更多”的方向——共享越多，你能做的事情就越多：比如做 discovery（发现）、做连接池（connection pooling）、做自动发现，甚至你可以让 skill 只用很“松散”的方式描述它想要什么，然后系统去你有权限访问的 registry 里帮你找一个合适的 MCP server。 这些能力只有在 shared 的架构里更容易做出来。当然，最终两种方式都能工作，只是这仍然是一个值得继续实验的方向。 Anthropic 怎么用 MCP？主持人：我想强调一下，可能很多人都没意识到——你刚才一直说“我们怎么做怎么做”，但实际上我觉得外界并不理解 Anthropic 内部到底 有多大规模地在 dogfood MCP。我也是看了 John Welsh 的演讲才真正理解，他说：“我们有一个 MCP gateway，一切都要走这个 gateway。”你能多讲讲这个吗？ David：当然。我们内部两种都用：skills 用得很多，MCP servers 也用得很多。因为你要让大家很容易部署 MCP，你需要和公司内部的 IdP（身份系统）打通之类的东西。所以我们为自己定制开发了一个 gateway。 你只需要把 MCP server 部署起来，剩下的都是内部应用、内部系统在用。有些东西“技术上”算外部系统，但因为它们没有提供第一方 MCP server，我们就自己做了。比如我们有一个 Slack 的 MCP server——我特别爱用。它可以让 Claude 帮我总结 Slack。 我们内部还有很多类似的用法：例如我们每半年（或者一年两次）会做一次员工调查，问大家对公司、对未来、对 AI、对安全等议题的感受。我们也有一个 MCP server 支持这件事，然后你可以围绕结果问很多问题，这非常有趣。 主持人：这些都是你们团队维护的吗？ David：不是。我们维护的是 gateway。但有意思的地方在于：MCP 从一开始的想法就是——在我们开源之前，它源自一个很现实的困境：公司增长太快了。我在研发工具、开发者工具这一侧，增长速度一定跟不上业务扩张。那我怎么做一个东西，让大家能“自己为自己构建工具”？这就是 MCP 的起源故事。 所以你现在回头看，一年之后发生的事情，正好就是我们当初想要的：大家真的在为自己构建 MCP servers。 我甚至可能完全不知道 Anthropic 内部 90% 的 MCP servers，因为它们可能在研究团队里，我看不到；或者人们就是自己做给自己用，我也不会被同步到。 主持人：那它们是自己 host 吗？还是有远程托管？ David：基本上大家只需要一条命令启动，它就会在一个 Kubernetes 集群里跑起来。算是“半托管”的形态。对任何大公司来说，这类平台基础设施都很重要。外部也有一些平台会帮你做这件事，但从安全角度，我们倾向于自己做。 不过外界也有类似的产品。比如有人做了一个叫 fast MCP 的东西——Jeremiah 他们做的 fast MCP cloud，有点像这样：两条命令，你就能跑起一个 MCP server 实例，支持 HTTP 流式传输。 很多企业还会用类似 LiteLLM 这样的东西做 gateway：你甚至可以启动标准 IO 的 server，把它接到 gateway 上，然后由 gateway 来处理认证等“所有麻烦的部分”。所以落地路径其实很多。 但我认为你真正想要的“理想基础设施”是：让部署变得极其琐碎、极其简单——比如“一条命令”启动一个原本只是 stdio 的 MCP server，然后它瞬间变成一个带有 HTTP streaming、并且集成了认证的远程 MCP server。最终开发者只需要做“标准部分”，其他复杂部分都由平台替你完成。 主持人：我很喜欢你把这个点讲出来，因为很多人会直接把这套思路拿回公司里落地。否则替代方案就是：混乱、重复造轮子、各自重建一遍。顺便 shout out Jeremiah——我还邀请他来我在纽约的峰会做一个 fast MCP 的 workshop。他写过一篇很棒的博客，说我们看到的 MCP 使用，很大一部分其实都发生在企业内部。 David：是的，我们也观察到同样的现象：在大型企业内部，你几乎到处都能看到 MCP。它的增长速度，比你想象得快得多——因为它多数都在企业内部发生，外界根本看不见。 Registry 怎么演化？ 主持人：说到 discovery，你们推出了官方 registry。然后又出现了各种 registry 公司、gateway 公司。现在官方 registry 里甚至出现了“自动把自己的 MCP server 放进官方 registry”的子 registry。你们是不是需要更多 registry？你从推出 registry 这件事上学到了什么？你觉得未来会怎么演化？ David：我们看到很多不同的 registry 冒出来。我们一直觉得，生态确实需要一种类似npm / PyPI（MPM）的模式：有一个更中心化的地方，任何人都可以把 MCP server 发布上去。这就是官方 registry 最初的出发点。 但我们同时也想推动：至少整个生态要有一个共同的标准，让不同 registry 之间能“说同一种语言”。因为我们真正想实现的世界是：模型可以从 registry 里自动选择一个 MCP server，安装它，用在当前任务上——像魔法一样。 要做到这一点，你需要一个标准化接口。我们很早就开始和 GitHub 团队合作（大概四月份），但后来我被别的事情分走了注意力，比如认证，去集中解决那块了。 我希望看到的方向是：未来会有一个“官方 registry”，任何人都可以往里放 MCP server。它的角色就像 npm ——而 npm 也有完全相同的问题：任何人都能发布，你并不知道该信谁、不该信谁；会有供应链攻击。这是公共 registry 的基本属性。 所以我们才提出了子 registry（sub-registries）的概念：像 Smithery 这类服务可以在官方 registry 之上做过滤、做精选、做策展（curate）。我们希望生态最终能形成这样的结构。我们现在还没完全到那个状态，但正在往那个方向走。比如 GitHub 的 registry 是“策展式”的，同时它和官方 registry 讲的是同一种格式。 最终我们想要的是：作为一家企业，你可以有一个内部 registry——它基于官方 registry 的镜像，再加上你自己的私有 MCP servers；它是你信任的来源，同时它暴露的 API 和官方 registry 一样。这样无论是 VS Code 还是其他客户端，只要指向你的内部 registry，就可以顺畅工作。 主持人：这很有意思，因为 npm 在某种意义上更像一个“下载网关”。我其实不太会去 npm 做发现，我更多是在别处看到包，然后再去 npm 安装。你觉得 registry 的核心是 discovery 吗？还是 agent 会用别的方式完成发现？ David：我认为 discovery 在模型世界里会更重要。这里和 npm 的差别在于：我们是在做一个AI-first的东西，我们可以假设：有一个聪明的模型，它“知道自己想要什么”。 这在过去是不存在的。如果你今天重新设计现代包管理系统，并且把模型当作核心，你可能会做出类似的交互：“这是我想做的事，你自己决定装哪些包，我不在乎，反正把事情做成就行。”这就是它的类比。 但再次强调：公共 registry 不应该直接让模型这么做，因为公共 registry 很容易变成一个“垃圾场”。你应该在一个可信、被策展过的 registry 上做这种自动化选择。 主持人：我很喜欢你那句话——模型知道自己想要什么。因为现在很多人都有一个梦想：agent 能用 MCP 目录去发现新的 server，自己安装自己使用。这听起来非常 AGI。如果真能跑通当然很牛，但也可能跑不通。要做到这一点，到底需要什么？ David：我觉得需要两件事：第一，你需要一个好的 registry 接口。第二，你需要真的去为这个目标做工程、做实验，看看什么可行、什么不可行。 你肯定需要信任等级（trust levels）。你可能还需要签名（signatures）。我有一个想法——不确定会不会真的做——比如：你可以附带来自不同模型提供商的签名，表示他们扫描过这个 MCP server，并且愿意为它背书：“Anthropic 的签名：这些 tool descriptions 是安全的”“OpenAI 的签名：我们认为这些是可信的” 然后你就可以基于这些签名自行决策。这有点像分布式代码签名——不过也不完全分布式，本质上可能还是中心化的。但我认为这是你最终会需要的一类机制。 不过最先跑通的场景，可能反而是企业内部：企业会用私有 registry，本身就带有隐含信任。就像他们今天已经在用私有 npm / 私有 PyPI 一样，他们也会用私有 MCP registry。在这种环境里，你天然有 trust，然后就可以开始做搜索和自动选择。我们自己其实就有内部 registry：当你通过 John 那套基础设施启动一个 MCP server，它就会被注册进去。所以我们也需要在内部继续做实验。 Sampling：理想很美，但客户端不配合 主持人：你今年在伦敦办了一些活动，你看到什么好的 sampling 用例了吗？ David：还没有特别多。我从 sampling 这件事学到的一点是：人们想在 sampling 的过程中使用一些“只在 sampling 时出现”的工具——这些工具并不是 MCP server 暴露出来的那套工具。但我们之前没有能力做到这一点。在这次迭代里我们刚修复了这个问题，所以我们希望未来能看到更多 sampling 用例。偶尔会有一些 MCP server 在用 sampling，但不多。 尤其是当 MCP servers 从“本地为主”走向“远程为主”，在远程场景里，通常更好的选择可能是直接提供 SDK：你完全控制它、自己部署，甚至还可以收费。 而在本地场景里，sampling 的价值更大：因为你是在给很多人分发一个东西，你并不知道他们用的是哪个模型、哪个应用（可能是 VS Code，也可能是 Claude Desktop），这种情况下 sampling 才更有意义。 但现在的问题是：客户端基本都不支持 sampling。所以 sampling 这件事让我挺沮丧的——我仍然觉得这是个很强的想法，但你知道的，有时候你总得赢一些、也得输一些。 主持人：但你们也在升级它，我还是很期待。有点奇怪——如果采样这件事做对了，它某种意义上会变成真正的 agent-to-agent 协议。 David：是的。 主持人：你看到的大多数用例还是偏“数据消费”吗？我自己的 MCP 用法也 mostly 是拿上下文、拿数据。最多的 action 可能就是更新一下 Linear 任务状态。你见过很复杂的“用 MCP 做动作的工作流”吗？还是大家基本都在用它做上下文？ David：大多数人确实是用它做上下文，这占了绝大多数。毕竟它的名字就叫 Model Context（模型上下文）。顺便说一句，OpenAI 的 Nick Cooper 经常跟我说——而且他说得对——MCP 这个名字可能取错了，它确实会让人感觉用途被“限制”了。 我看到的主要还是数据用例。也有人把它用于 deep research，一些更复杂的 agent 暴露出来，但并不普遍。deep research 这种自定义研究用例不算罕见，但除此之外，大多数还是数据、以及围绕数据的深度研究。 现在你还会看到一个新方向：通过 MCP UI（未来我们可能叫 MCP Apps / MCPI）暴露 UI 组件。我觉得这非常有前景，也非常有意思。现在在一些 chat apps 里已经能看到不少类似实践。 Tasks：为长时间、异步 agent 操作而生的新原语 主持人：我很好奇，因为如果大多数用例是“上下文”，你们做 tasks 这个原语，就好像大家暂时还没怎么用它。你们设计 tasks 的出发点是什么？你期待它怎么被用起来？ David：我们做 tasks，是因为很多人来找我们说：“我们真的需要长时间运行的操作——也就是 agents。” 他们想要那种“深度研究任务”，可能一小时才完成；甚至可能一天都跑不完。过去人们会很别扭地用 tools 去实现这类事情——工具本质上就是 RPC 接口，理论上你能凑出来，但很快就会变得别扭：模型需要理解“我得去轮询、我得去拉取”，体验很差，也不是一等公民（first-class primitive），限制很多。 但这类诉求太普遍了：大家都想要长时间运行的 agents。GitHub issue 里，大公司也一直在说“我们需要 long-running operations”。所以我们觉得必须做点什么。 现在 tasks 刚刚落地到 SDK，还需要落地到客户端，然后我们才会看到更广泛的使用。但我非常确信：自定义研究类任务会大量用上它，其他场景也会逐步跟进。 主持人：我对 tasks 非常看好。我觉得任何编排系统或协议都得有 sync 版本和 async 版本。 David：完全同意。 主持人：在 tasks 的设计上，有没有哪些重要分岔点？比如本来有两条路，你们选了其中一条。David：讨论非常多。有人提议：tasks 其实就是“异步 tools”，做成一个新的 tool primitive 就行。 但对我来说，我的试金石（litmus test）一直是：如果未来我想把 Claude Code 或任何 coding agent 当作一个 MCP server 暴露出来，那么 tasks 必须能支撑这种形态。 纯粹的异步工具调用做不到这一点。你需要一种操作方式：它能够在长时间运行的过程中返回中间结果。理想状态下，你会想暴露这样的东西：“我通过调用这个工具、那个工具、还有那个输入，得到中间产物……最后得到结果。”这才是你希望一个长任务能够表达的。 tasks 现在还没完全做到这一步，但它的设计是“足够通用”的，未来可以支持这种更丰富的表达——这就是最核心的约束。 另一个关键约束是：我们不希望 tasks 成为 tools 的复制品 ——只是语义稍有不同。我们希望它是一个更抽象的概念：你通过一次带元数据的 tool call 来创建一个 task，然后系统自动创建并管理这个 task。所以task 更像一个“容器（container）”：它描述了一段从开始到结束的异步过程，而我们当前用 tool call 作为触发方式。 这样的抽象会打开很多未来可能性。所以我觉得，真正的设计目的是让实现变得更抽象。（虽然）实现起来很复杂，但也最终被解决了，因为复杂性会被 SDK 吞掉：SDK 会帮你实现细节，在开发者视角里，它就是一个 async 调用，然后返回结果。 主持人：听起来会和很多异步 RPC 框架有点重叠，比如 JS 世界的 tRPC、或者各种 protobuf 体系。 David：是的。从接口风格来说，它很像经典的操作系统接口：你创建一个 task，然后不断 pull（轮询）直到它完成。 然后我们下一轮会做一个优化——这次没来得及做：你不用每隔几分钟/几小时去 pull，server 可以回调你（发事件、webhook 之类的）告诉你“我完成了”。 这是优化，但核心接口始终是：客户端可以 pull。这也很像操作系统里的一些文件系统操作：客户端轮询是一种最通用、最可靠的基线能力…… 你可以一直 pull（轮询）：文件变了吗、文件变了吗……但你也可以用现代一些的内核接口，比如 inotify 之类的通知机制，或者 io_uring 之类的方式，它会告诉你：哦，我完成了——很好，文件变了。 主持人：我学到一个“骚操作”——server 可以一直把 HTTP 连接挂着，等它做完了再断开；连接断开本身就成了一个信号，告诉后端“完成了”。 David：对，但我们不一定想这么做。因为它可能要跑几天，我也不知道别人会怎么处理这种连接。 主持人：这其实挺不负责任的，但确实很酷。老实说，tasks 真的很有意思——我们在做 Devin API、以及 Cognition 那些东西时，也基本被迫“重新发明”过类似机制。这也很有代表性：每个人最终都会需要某种 long-running operation。而当你在调用一个 agent 时，你同样需要这个能力。 David：是的。但对我们来说，有一个有意思的点是：MCP 一直在做的事情，是把大家“此刻正在尝试做的东西”封装起来；我们并不想强行规定一年后大家“应该怎么做”。因为我们不知道，我们不预测未来。 我们做 tasks，是因为大家说：我们现在就需要它。实际上我们六个月前就需要它了。于是我们说，好吧，那现在就是动手的时候了。 我们不想做那种“预测未来”的协议，所以才努力让协议保持相对最小化。虽然也有人会觉得：现在协议里的 primitive 已经太多了。 超长任务与上下文压缩 主持人：一个小问题。假设是超级长的任务，过程中会来回传很多消息。Anthropic 在上下文压缩（或者叫 compaction）这件事上算是领先者之一，其他实验室也在做类似事情。那这种场景怎么处理？我们是不是就无状态地把上下文截断也没关系？你需要保留“全过程完整日志”吗？还是说删掉就删掉了？ David：不需要。你看，我们现在这个行业还是非常早期，我们一直在学习：模型到底需要什么、不需要什么。 甚至到今天，有些 agent 已经开始在跑了几轮之后丢弃 tool call 的结果，因为它不再需要了。我觉得这非常好。所以除了 compaction 之外，我觉得你还会看到更好的机制：更清楚地理解“该保留什么、不该保留什么”。比如对一个长时间异步任务，你可能会这样：某段时间模型确实需要看到全部过程，但当你拿到最终结果之后，你就把其他东西都丢掉。 你甚至可以调用一个更小的模型——比如 Haiku ——让它来判断：这些内容里哪些该保留？告诉我。也可能最“AGI build”的方式就是：让模型自己决定它需要保留什么。所以你会看到两种世界并存。 我们现在还没有唯一答案，因为大家仍在摸索。compaction 是一个很好的阶段性方法，但它也不会是最后一步。 实际上，如果你更认真地思考：你能训练模型在这里做什么，我觉得会有更好的方式。但这些都和“你如何获取上下文”是相互独立的。 我一直把 MCP 看作一个应用层协议：它只负责“你如何获得上下文”。至于“你如何选择上下文”，那是应用层问题——所有 agent 应用最终都会面对。 未来会有很多技术路径。一年前所有人都会说：RAG 才是答案；现在大家又说 RAG 好像“死了”。我们开始用模型、用 compaction。至于一年后会怎样，我也不知道。 主持人：我还有个问题：你怎么看 MCP servers 在未来的定位——它们是给开发者用来构建 AI 应用的？还是一个面向 AI 消费者、让他们把各种服务“插上就能用”的协议？我觉得很多人会把它理解错：他们说“我有 REST API，为什么还需要 MCP？”在我看来，MCP 可能并不是“给开发者用的”，而是给使用 AI 工具的人，用来把东西插进去的。 David：我经常被拿来和 REST API 比。这个对比挺有意思的，因为这里其实有两个问题：第一，REST 并不告诉你认证该怎么做。第二，你们已经在跟我抱怨 “tool bloat（工具膨胀）” 了，但你们有没有看过平均一个 OpenAPI spec 有多长？你把那个塞进模型里，膨胀只会更严重——实际上会糟得多。 更有意思的是，当人们尝试一比一映射时，模型经常会有点迷糊：你会有“按名字搜索、按 ID 搜索、按某字段搜索”等等，突然冒出五个长得很像的工具，模型就会问：你到底要用哪个？我也不知道了。所以这是个关于 REST vs MCP 的小插曲。 但我确实希望 MCP 生活在一个更“消费者导向”的世界：这是使用者应该知道的能力。我想要的世界是：你打开应用，直接说“做这件事”，它就把事情做完——它在底下自动连到合适的服务。MCP 是幕后细节；开发者需要知道它，因为这是通信通道；但对最终用户来说，你只需要拿到结果、把任务完成。 坦白讲，我更喜欢一个世界：没人需要知道 MCP 是什么。比如我妈如果要用 Claude，她不应该知道 MCP 是啥。但我认为 MCP 的重点确实是：让外部服务“可插拔”。在这个意义上，它更偏消费者侧。当然开发者也有用例：他们作为 builder 要构建这些东西；而且我也仍然很爱我的 Playwright MCP server。 主持人：我很好奇你说的 MCP Apps / UI。现在每个客户端——比如 ChatGPT——都有自己的一套渲染方式。所以如果我习惯了某个产品的 MCP app，但换到另一个地方，它可能就是另一个版本、另一种策展方式，体验会很不一样。我想知道你怎么看：尤其现在 OpenAI 也进了基金会，你觉得会不会形成统一结构？让大家按同一个标准来？ David：这里有两个影响源：一方面，MCP UI（或者 MCPY）作为项目本身已经存在一段时间了，它有很多很好的想法。OpenAI 也吸收了其中一些想法，并做了不少改进。更重要的是：我们三周前在 MCP 博客上刚宣布——我们正在和他们一起做一个共同标准。 我们的目标是回到一个世界：你为一个平台开发一次，就可以在所有平台用；或者说“一次构建，到处运行”——你在 ChatGPT 里能用，也可能在 Claude、在 Goose、或任何实现了该标准的程序里用。 而这件事的核心驱动力是：现代 AI 应用几乎一切都是文本交互，这没问题，也挺好；但有些事情，人类就是更擅长用视觉来做。 最典型的例子：选飞机座位。如果让你用纯文本选——“这里有 25 个座位可选”——谁愿意这么干？你根本不知道这些座位在机舱图上是哪里。你当然想要一个 UI：你能点着选；而模型也能在这个 UI 上导航、交互；并且你作为人类也能同时交互。这就是我们想要的方向：做更丰富的界面。纯文本界面确实有天然限制。 你会在音乐制作等场景看到这种需求；你也会看到品牌方非常在意界面呈现。购物也是一个极好的例子：购物行业 20 年的 A/B 测试，研究“怎么把东西卖给你”最有效——购物界面其实非常复杂。所以我们需要一种方式，把这些熟悉的复杂 UI 展示给用户，让用户能交互。这就是 MCP Apps 最终要做的事。 主持人：技术方向上是 iframe？ David：对，是 iframe。本质上你通过 MCP resource 提供原始 HTML，把它放进一个 iframe，然后通过一个明确的接口用 postMessage 和外部通信。 因为是 raw HTML，而且不是加载外部内容，你如果愿意，理论上可以提前做安全分析。同时 iframe 也天然能提供比较清晰的隔离边界，让外部应用在一个安全边界内与之交互。 主持人：iframe 在浏览器里用了很多年。我唯一担心的是 CORS……我太讨厌 CORS 了，而 iframe 总会遇到 CORS 问题。 David：是的，但这里理论上不加载任何外部内容——至少我们不希望它这么做。当然，未来我们可能会不停迭代，五年后可能会出现一堆 CORS header 之类的复杂东西。但现在我们还是从小做起：纯 raw HTML，最好不要有外部引用，这样就不会碰到那些问题。 主持人：那能继承宿主应用的样式吗？David：不能。iframe 里你得把样式内联进去。 主持人：这听起来很小，但 UI 团队会非常在意。大家会希望它看起来像 ChatGPT。David：完全同意。品牌方和设计师会非常非常在意。这也是我们需要解决的问题：先把东西推出去，让大家用起来，然后基于真实使用方式迭代。这也正是为什么我觉得长期来看它不应该一直是 iframe。我不知道最终解决方案是什么，但我们可能需要一种“新的 iframe”，它允许一定的“渗透性/可融合性”。 主持人：我觉得这挺合理。另一条路可能就是“AGI build”的方式：给它一个 tool 说“给我样式”，模型再去问宿主应用“我应该长什么样”。 主持人：那 MCP app 应不应该知道自己被嵌在哪个父应用里？比如父应用也暴露工具给模型调用，对吧？那是不是需要一个标准接口让父应用把样式传下去？ David：可能是。这个问题很大。我得去问问团队。我自己并不在最底层细节里，我更多是站在整体方向上。 主持人：这对我来说有点意外。我以前从没关注 MCP UI，结果你们突然都采纳了。我就想：好吧，那看来它已经是 MCP 的一部分了——它让 MCP 从纯后端议题，变成了前端议题。 David：需要说明的是：技术上它是 MCP 的一个扩展（extension），它不是 MCP 核心的一部分。这更多是治理层面的区分。 如果你是一个能渲染 HTML 的客户端，你可以考虑实现它；但就算你不实现，你仍然是一个 MCP client。现实是：很多 CLI agent 根本渲染不了 HTML，所以它们永远不会实现。这没问题。 主持人：还有其他类似的扩展吗？ David：我们可能会在金融服务方向做一些扩展。比如一年后，你可能会看到这样的世界：客户端会有某种“认证/资质”，并得到一个签名——证明它是“金融服务 MCP 客户端”，然后向 server 出示这个证明，server 才允许连接，因为它知道客户端会遵守归因（attribution）等法律合同要求。 类似的机制也会出现在 HIPAA（医疗健康数据）这类场景：当你面对公共 server 和公共 client，同时还要处理敏感数据时，你必须提供一些保证。 主持人：这不是 OAuth 的一部分吗？ David：不一定。举个例子：假设客户端同时装了五个 MCP servers，其中有一个是医疗 server。这个医疗 server 可能会要求：在这个 session 里，你不允许使用其他 MCP servers，因为我给你的数据不能泄露到任何地方。你必须保证它不会跑出去——因为这是 HIPAA 数据、或者金融数据。这是一个很典型的约束：你不希望自己的社保号、健康数据不小心出现在别的地方。 加入 Linux 基金会会不会分心？ 主持人：我们接下来会切到 AAIF ，最后，有没有什么行动号召？比如招人、或者呼吁大家参与 MCP spec？ David：最重要的还是——每天都去用 MCP 去构建：去做真正好的 MCP servers。我们看到很多很一般的 MCP servers，也看到一些非常非常优秀的。把 server 做好、把用法做扎实，这很关键。 第二点，我们是一个相当开放的社区，按传统开源方式运作：本质上取决于大家愿意投入多少时间和精力。所以你可以通过很多方式参与：给反馈、在 Discord 里交流、给点子；也可以帮我们做 SDK，比如 TypeScript SDK、Python SDK。我们也一直在找新的 SDK——比如我们有 Go SDK 在推进，但我们没有 Haskell SDK。如果你是 Haskell 开发者，你也许可以来写一个（笑）。 总之，可以做的事情很多。不要低估“参与社区”本身的价值。当然也别忘了去构建：现在机会太多了，尤其是我们对 progressive discovery 的理解更成熟了，对 code mode 的理解也更成熟了——接下来会出现一代新的客户端、一代新的 server，我非常期待大家去做出来。 主持人：我最后一个问题，是想让大家直接听你说。我能感受到你的能量，我也对你们做的事情非常兴奋。但很多人对 MCP 加入 Linux 基金会有点焦虑：他们会说，“这是不是意味着 Anthropic 分心了？”你能回应一下吗？ David：我很喜欢你问这个问题。我完全理解大家为什么会这么想，但事实恰恰相反。Anthropic 的投入和承诺没有变：我们还是同一批人在做 SDK，我们的产品仍然高度依赖 MCP。我还是 MCP 的核心维护者。技术上什么都没变。 基金会真正带来的核心变化只有两点：第一，它让整个行业确信：MCP 会永远开放，永远不会被拿走。历史上确实有公司把开源项目又变回专有。协议领域也有很多专有例子——比如 HDMI。你看 HDMI 在 Linux 上的那些问题。HDMI 2.1 的 HDMI Forum 不愿意让 AMD 开发 HDMI 2.1 的开源 Linux 驱动——真的，有些资料你可以去查。 所以行业里很多人会盯着这些风险。基金会的意义就是：现在 MCP 归属一个中立实体，它会一直开放。你可以使用 “MCP” 这个名字，也不会有人因为商标去起诉你。这会给生态巨大的信心：它是中立的、可持续的。 第二点，如果说我最骄傲的是什么：我觉得我们已经在行业里为“开放标准”定下了基调。现在我们可以利用这个势能，在一个中立空间里建立社区：让大家把真正做得好、维护得好、长期可靠的项目放进来，成为基金会的一部分。 而且我们的门槛会很高：项目必须维护得很好。我们不想、也不会把基金会做成“分心”或“甩包袱”的地方。对我们来说，MCP 仍然是产品核心、仍然超级重要；Anthropic 的承诺和投入一如既往。 参考链接：https://www.youtube.com/watch?v=z6XWYCM3Q8s